Nasz Własny Stadion

Rozmowy o Interze, nie pasujące do pozostałych działów
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Piekarz
Posty: 1702
Rejestracja: 1 sie 2007, 12:56

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Piekarz » 27 wrz 2019, 23:26

Imrahil pisze:
26 wrz 2019, 20:23
Tragedia. Te stadiony to nic specjalnego, tylko kopie innych z nowym liftingiem. Tak ma wyglądać stadion dla dwóch wielkich klubów z bogata historią itd.?? HAHA śmiech na sali. Może jeszcze mi napiszcie, że kurnik na 60k jest super, bo inni tez tak robią? No tak, jak wszyscy to my też, po co się wyróżniać i ograniczać. Prosta gawędź będzie zadowolona, najważniejsze żed będą LEDy błyszczeć. Ludzi co raz więcej, możliwości transmisyjne są niesamowite, do tego tanie loty i łatwa komunikacja, a oni chcą zbudować raz że kopie innego stadionu to dwa do tego mniejszy. Tak, ma to sens.

Mediolańskie klubu zasługują na zdecydowanie coś lepszego.
Kurde, nie przyszło Ci do głowy że jak wszyscy tak robią to widocznie ma to uzasadnienie ekonomiczne? Czy po prostu masz w sobie na tyle megalomanii, by myśleć, że wiesz lepiej od specjalistów Suning i wszystkich innych klubów co się bardziej opłaca, bo są tanie loty i możliwości transmisyjne, a ludziom którzy robią inwestycję na kilkaset milionów ten fakt gdzieś umknął? :smile:

Co do kwestii estetycznych - abstrahując od mojego prywatnego zdania , to patrząc po opiniach w internecie znaczna większość kibiców obu klubów jest zadowolona lub wręcz zachwycona co najmniej jednym z tych projektów, więc wygląda na to że tak, tak właśnie ma wyglądać stadion dla dwóch wielkich klubów z bogatą historią i to jest to na co mediolańskie kluby zasługują, bo akurat w piłce nożnej, w zjawisku przeznaczonym dla "prostej gawiedzi" jak mało co innego, vox populi = vox Dei.

Awatar użytkownika
Mora
Posty: 2206
Rejestracja: 7 gru 2006, 22:35
Lokalizacja: Lublin/Edynburg
Kontakt:

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Mora » 28 wrz 2019, 00:46

Piekarz pisze:
27 wrz 2019, 23:26
Imrahil pisze:
26 wrz 2019, 20:23
Tragedia. Te stadiony to nic specjalnego, tylko kopie innych z nowym liftingiem. Tak ma wyglądać stadion dla dwóch wielkich klubów z bogata historią itd.?? HAHA śmiech na sali. Może jeszcze mi napiszcie, że kurnik na 60k jest super, bo inni tez tak robią? No tak, jak wszyscy to my też, po co się wyróżniać i ograniczać. Prosta gawędź będzie zadowolona, najważniejsze żed będą LEDy błyszczeć. Ludzi co raz więcej, możliwości transmisyjne są niesamowite, do tego tanie loty i łatwa komunikacja, a oni chcą zbudować raz że kopie innego stadionu to dwa do tego mniejszy. Tak, ma to sens.

Mediolańskie klubu zasługują na zdecydowanie coś lepszego.
Kurde, nie przyszło Ci do głowy że jak wszyscy tak robią to widocznie ma to uzasadnienie ekonomiczne? Czy po prostu masz w sobie na tyle megalomanii, by myśleć, że wiesz lepiej od specjalistów Suning i wszystkich innych klubów co się bardziej opłaca, bo są tanie loty i możliwości transmisyjne, a ludziom którzy robią inwestycję na kilkaset milionów ten fakt gdzieś umknął? :smile:
Co prawda pytanie nie do mnie, ale napiszę jak ja to widzę. Oczywiście, że specjaliści Suning wszystko sobie wyliczyli. Potencjał mamy znacznie większy niż te 60 tysięcy, na długimi momentami gówniany Inter Spalla przychodziło średnio ponad 61 tysięcy (5 frekwencja w Europie), więc te 65-68 tysi byłoby optymalne. Stadion prawdopodobnie będzie mniejszy, przez co ceny biletów pójdą w górę oraz będzie o nie znacznie trudniej, nawet dla członków oficjalnych fan klubów. Wiadomo - mniejszy stadion to mniejsze koszty jego utrzymania, a przy podwyżkach cen zysk ten sam albo i większy. Dla nas - kibiców z Polski, którzy raz na jakiś czas chcą polecieć na mecz to bardzo zła wiadomość. Na marginesie, fani Juventusu mieli (mają?) protest w związku z dużymi cenami biletów na ich kurnik.

Co do samego wyglądu, to tak jak pisałem: projekty są naprawdę dobre. Brakuje mi jednak czegoś, co odróżniałoby przyszły stadion Interu i Milanu od dziesiątek/setek takich obiektów. Mam na myśli chociażby elewację nawiązującą do starego San Siro czy do bogatej historii obu klubów. Stary stadion miał chociażby charakterystyczne kręte klatki schodowe, nie dało się go pomylić z żadnym innym. Koncepcje z wczoraj to kolejne projekty z serii "kopiuj-wklej". Jeden z tych stadionów odpadnie, projektanci lekko go przypudrują i przystąpi do konkursu na stadion Werderu Brema czy innego Feyenoordu.
Nienawiścią bije każdy mur, każdy kąt,
za daleko stąd
do gór złotych,
tu najłatwiej nocą poczuć ból i kłopoty,
Co za ludzie mordują się dla paru złotych?!
Krew solą tej ziemi,
w smutku pogrążeni tracą Bliskich, by za późno Ich docenić...

Awatar użytkownika
Piekarz
Posty: 1702
Rejestracja: 1 sie 2007, 12:56

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Piekarz » 28 wrz 2019, 01:24

Mora pisze:
28 wrz 2019, 00:46
Co prawda pytanie nie do mnie, ale napiszę jak ja to widzę. Oczywiście, że specjaliści Suning wszystko sobie wyliczyli. Potencjał mamy znacznie większy niż te 60 tysięcy, na długimi momentami gówniany Inter Spalla przychodziło średnio ponad 61 tysięcy (5 frekwencja w Europie), więc te 65-68 tysi byłoby optymalne. Stadion prawdopodobnie będzie mniejszy, przez co ceny biletów pójdą w górę oraz będzie o nie znacznie trudniej, nawet dla członków oficjalnych fan klubów. Wiadomo - mniejszy stadion to mniejsze koszty jego utrzymania, a przy podwyżkach cen zysk ten sam albo i większy. Dla nas - kibiców z Polski, którzy raz na jakiś czas chcą polecieć na mecz to bardzo zła wiadomość. Na marginesie, fani Juventusu mieli (mają?) protest w związku z dużymi cenami biletów na ich kurnik.
No ale chyba nikt nie oczekiwał ani nie oczekuje, że Inter będzie się kierował kieszeniami kibiców z Polski czy innej Albanii. Niestety wraz z FFP i gigantycznymi podwyżkami cen i zarobków piłkarzy skończyła się era wujków Morattich i klubów przynoszących straty na biletach ku uciesze ludu pracującego. Bilet na dane miejsce na stadionie musi kosztować mniej więcej tyle, ile ktoś chce za niego zapłacić, inaczej zostaniemy odsadzeni finansowo, a co za tym idzie sportowo przez resztę świata i druga tripletta nie będzie już nawet marzeniem, będzie abstrakcją. Dlatego wcale nie uważam, że to dla nas bardzo zła wiadomość. Patrząc wąsko tak, ale patrząc szeroko wręcz przeciwnie - wolę polecieć na mecz raz na trzy lata i zobaczyć mój Inter jako poważną europejską drużynę grającą interesujący i emocjonujący futbol niż latać co 4 miesiące i oglądać to co mieliśmy do niedawna.

Awatar użytkownika
forzaragazzi
Posty: 300
Rejestracja: 25 sie 2006, 17:34

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: forzaragazzi » 29 wrz 2019, 04:38

Po pierwsze trzeba pamiętać że stadion współdzielić będziemy z Milanem na którego mecze przychodzi obecnie mniej osób niż na nasze pojedynki (a patrząc na ich grę, przychodzić będzie jeszcze mniej :P ). Po drugie trzeba mieć na uwadze, że średnia znacząco podciągana jest przez pojedynki z Juve, Milanem, Napoli. Frekwencja z tego roku:

Inter:
Lecce (inauguracja) - 64188
Udinese - 57991
Lazio - 56175

Milan:
Brescia (inauguracja) - 56691
derby 70440

65 k byłoby IMHO optymalnie, ale 60 k też będzie w porządku i zapewne (wg analityków) jest to najbardziej opłacalna opcja. Ceny biletów na większość pojedynków nie powinny (znacząco) wzrosnąć. Zmiana kosztu biletów będzie najbardziej odczuwalna na starcia derbowe (Mediolanu i Włoch). No i jeżeli kogoś najbardziej zaboli to miejscowych kibiców, którzy chodzą na stadion regularnie, a nie zagranicznych fanów, którzy wybierają się na mecze raz na jakiś czas, a i tak w wyjazd muszą zainwestować trochę środków.

Awatar użytkownika
Mora
Posty: 2206
Rejestracja: 7 gru 2006, 22:35
Lokalizacja: Lublin/Edynburg
Kontakt:

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Mora » 18 gru 2019, 23:27

"My, mediolańczycy, jesteśmy właścicielami stadionu wartego 100 mln € i zarabiającego 10 mln € rocznie – 5 milionów z zarządzania i 5 milionów w gotówce. To jest pewnik. Kluby oferują budowę nowego stadionu, zburzenie starego i oddanie nam terenu po 99 latach, a płacenie czynszu po 33 latach. Więc miasto zamiast 100 mln € wartości i 10 mln zysku rocznie przechodzi do sumy zero w obu kategoriach. Chyba nie muszę być głupcem, by powiedzieć, że to nie jest dobry układ?" - zaznaczył Sala w rozmowie z Fabio Tamburinim, dyrektorem Il Sole 24 Ore.
Zaczyna się klasyczne włoskie bagienko, podobnie jak ze stadionem Romy.
Nienawiścią bije każdy mur, każdy kąt,
za daleko stąd
do gór złotych,
tu najłatwiej nocą poczuć ból i kłopoty,
Co za ludzie mordują się dla paru złotych?!
Krew solą tej ziemi,
w smutku pogrążeni tracą Bliskich, by za późno Ich docenić...

Awatar użytkownika
Stachoo
Posty: 1215
Rejestracja: 23 cze 2006, 11:28
Lokalizacja: Poznań

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Stachoo » 19 gru 2019, 07:48

Mora pisze:
18 gru 2019, 23:27
"My, mediolańczycy, jesteśmy właścicielami stadionu wartego 100 mln € i zarabiającego 10 mln € rocznie – 5 milionów z zarządzania i 5 milionów w gotówce. To jest pewnik. Kluby oferują budowę nowego stadionu, zburzenie starego i oddanie nam terenu po 99 latach, a płacenie czynszu po 33 latach. Więc miasto zamiast 100 mln € wartości i 10 mln zysku rocznie przechodzi do sumy zero w obu kategoriach. Chyba nie muszę być głupcem, by powiedzieć, że to nie jest dobry układ?" - zaznaczył Sala w rozmowie z Fabio Tamburinim, dyrektorem Il Sole 24 Ore.
Zaczyna się klasyczne włoskie bagienko, podobnie jak ze stadionem Romy.
Proste rozwiązanie. Niech miasto zostawi sobie stadion, znajdzie innego glupca, którego będzie doic, a kluby niech znajdą działkę poza granicami Mediolanu.

Baribals08
Posty: 42
Rejestracja: 5 gru 2019, 10:17

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Baribals08 » 19 gru 2019, 10:52

Ale czego tu szukać. Mamy przecież Arene Civica. Nie można jej wykorzystać, a w sumie terenu na której jest pod budowę nowego stadionu. Przy okazji jako właściciele terenu możemy doic Milan. Sytuacja typu WiN-Win.

Awatar użytkownika
Stachoo
Posty: 1215
Rejestracja: 23 cze 2006, 11:28
Lokalizacja: Poznań

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Stachoo » 19 gru 2019, 13:24

Baribals08 pisze:
19 gru 2019, 10:52
Ale czego tu szukać. Mamy przecież Arene Civica. Nie można jej wykorzystać, a w sumie terenu na której jest pod budowę nowego stadionu. Przy okazji jako właściciele terenu możemy doic Milan. Sytuacja typu WiN-Win.
Przecież włascicielem tej areny jest miasto, więc taka sama sytuacja jak z GM.

Baribals08
Posty: 42
Rejestracja: 5 gru 2019, 10:17

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Baribals08 » 19 gru 2019, 16:04

O patrz, tyle lat w bledzie. Myslalem ze Arena Civica nalezy do nas. A moglo byc tak pieknie.

Poza tym mysle ze na Wyburzenie Areny miasto by sie zgodzilo od tak.

Awatar użytkownika
Mora
Posty: 2206
Rejestracja: 7 gru 2006, 22:35
Lokalizacja: Lublin/Edynburg
Kontakt:

Re: Nasz Własny Stadion

Post autor: Mora » 27 gru 2019, 20:41

Ciekawostka - koncepcja przebudowy San Siro, które zmalałoby do 61 700 miejsc.

http://stadiumdb.com/img/news/2019/12/27mil2.jpg
http://stadiumdb.com/img/news/2019/12/27mil3.jpg
Koncepcja autorstwa Jacopo Mascheroniego przewiduje gruntowną modernizację dwóch dolnych poziomów widowni na San Siro przy jednoczesnym demontażu wszystkiego, co jest powyżej. Znika więc kultowy dach z czerwonej stali, trzeci poziom i 11 wież postawionych do obsługi trzeciego poziomu trybun.

Bryła stadionu wraca więc do kształtu z lat 1955-1987 i tu zaczynają się zmiany. Spiralne schody stanowiące fasadę otrzymują nowe, eleganckie wykończenie, a nad nimi powstaje zupełnie nowe zadaszenie, z poszyciem w formie diamentowych poduszek ETFE. W nowej formie stadion otrzymuje wysokość zaledwie 42 metrów zamiast aż 68 m w stanie obecnym.

Wykorzystując dostępną przestrzeń, zespół Mascheroniego proponuje obniżenie murawy, dzięki czemu będzie można stworzyć aż 7 kolejnych rzędów widowni. Wszystkie mają być oddane widzom płacącym najwięcej za bilety, co w połączeniu z obecnymi strefami premium pozwoli zaprosić aż 9,5 tys. tzw. klientów biznesowych, przy całkowitej pojemności poniżej 62 tys. miejsc.

Ponieważ spiralne schody nie zostawiają miejsca na rozbudowę zaplecza komercyjnego stadionu, projektanci sugerują stworzenie dwóch poziomów powierzchni użytkowych wokół stadionu (z wyjątkiem wschodniej trybuny, gdzie nie ma miejsca) w osobnej kubaturze. Jeden poziom ma być podziemny, drugi naziemny.

Całość przewidzianych prac można – zdaniem twórców – zrealizować w rozsądnym budżecie 250 mln €, znacznie skromniejszym niż ten sugerowany przez Milan i Inter dla nowej areny. Prace miałyby zająć ok. 3 lat.
Nienawiścią bije każdy mur, każdy kąt,
za daleko stąd
do gór złotych,
tu najłatwiej nocą poczuć ból i kłopoty,
Co za ludzie mordują się dla paru złotych?!
Krew solą tej ziemi,
w smutku pogrążeni tracą Bliskich, by za późno Ich docenić...

ODPOWIEDZ