)
. Nie trawie tego.
No Pan Owsiak ściąga od całej kwoty, którą wyklepie, co dla mnie jest co najmniej niesmaczne, ale tak właśnie działają fundacje...★ Krwawy eM. ★ pisze: nie wiem tylko, czy 5,5% z sumy przeznaczonej na Woodstock, czy 5,5% z całej akcji
Nie wiesz chyba o czym mówisz...Nen pisze: Chce ktoś pomóc to niech da na Caritas na lokalne ośrodki dla chorych bezd etc. a nie na woodstok i HK.
niby logiczne ale czy rozgraniczaja i publicznie o tym mówią ze w styczniu zbieramy na chore dzieic a przez reszte roku na metalowców i pensyjki?gówno prawda...cały rok jako pierwszą informacje podaja ze na dzieci a w mediach nic nie ma ze na Woodstock poza strona internetowa gdzie na nią wchodzi ok +- max 5% ludzi.JA wczoraj w tv nic nie słyszałem o tym przynajmniej.Chronos pisze:
Zbiórka pieniędzy na sprzęt medyczny i Woodstock to są dwie oddzielne sprawy.
Ale wczoraj zbierali tylko na dzieci więc z jakiej racji mieli cokolwiek mówić o tym w jaki sposób finansowany jest WoodstockGULI pisze:niby logiczne ale czy rozgraniczaja i publicznie o tym mówią ze w styczniu zbieramy na chore dzieic a przez reszte roku na metalowców i pensyjki?gówno prawda...cały rok jako pierwszą informacje podaja ze na dzieci a w mediach nic nie ma ze na Woodstock poza strona internetowa gdzie na nią wchodzi ok +- max 5% ludzi.JA wczoraj w tv nic nie słyszałem o tym przynajmniej.Chronos pisze:
Zbiórka pieniędzy na sprzęt medyczny i Woodstock to są dwie oddzielne sprawy.
I tak dużo dobrego jest z takiej akcji. Dam sobie głowę uciąć, że takie Caritasy czy inne organizację też nie mało kasują na różne organizacyjne potrzeby.nie chodzi mi o fundacyjne"organizacyjne potrzeby"prad,telefony ,biuro,sprzątaczki ect. chodzi mi o to ile na czysto tylko i wyłącznie dla siebie ma pan Owsiak tak z ciekawości po prostu.Globus pisze: Dam sobie głowę uciąć, że takie Caritasy czy inne organizację też nie mało kasują na różne organizacyjne potrzeby.
Co rozumiesz przez "organizacyjne potrzeby" w przypadku Caritasu?Globus pisze: Jak dla mnie to może sobie nawet zabrać to 5%
To chyba jasne, że tak duża organizacja jak Caritas bez takich rzeczy funkcjonowałaby nieporównywalnie słabiej niż funkcjonuje. To są rzeczy, które niemalże wliczają się do samej pomocy, są niezbędne. Profity Owsiaka, fajerwerki etc. na pewno się do takich nie zaliczają, wręcz przeciwnie.Globus pisze: Pensje dla pracowników, wynajem biur, opłacanie transportów itp.
Rozwiń, jeśli będziesz miał czas.Globus pisze: Poza tym Caritas to straszne złodzieje o czym przekonałem się kilka razy osobiście...
Dodałbym jeszcze, że utrzymanie "Owsiakowego" sprzętu kosztuje krocie, na co polskich szpitali, rzecz jasna, bardzo często nie stać. Resztę można sobie dopowiedzieć.Nen pisze: Co z tego, że kupią sprzęt, skoro i tak trzeba będzie czekać w kolejkach miesięcznych jak nie rocznych. Dlaczego Nie dadzą kasy w gotówce zadłużonym szpitalom? Dlatego nie dadzą, że Owsiak kupuje sprzęt na jakichś tam przetargach, na których pewnie jest wiele przekrętów. Ktoś naprodukuje potrzebuje rynku zbytu, więc woła Owsiaka. O sprzęcie onkologicznym już pisałem.
Jeżeli Owsiaka czy całą orkiestrę rozlicza się z pieniędzy które oni sami mają z tej akcji to dlaczego nie rozliczyć Caritasu? Dajesz na biednych 5 zł czy na pensję prezesa? Błędne koło...Piekarz pisze:
To chyba jasne, że tak duża organizacja jak Caritas bez takich rzeczy funkcjonowałaby nieporównywalnie słabiej niż funkcjonuje. To są rzeczy, które niemalże wliczają się do samej pomocy, są niezbędne.
Akcja jest jednodniowa dorocznie i musi wiązać się z koncertami, akcją w mediach- musi przyciągać ludzi. Co rok 1000 razy więcej fajerwerków odpala się bez celowo na różnych festynach, sylwestrach i nikt nie płacze.Piekarz pisze: Profity Owsiaka, fajerwerki etc. na pewno się do takich nie zaliczają, wręcz przeciwnie.
Akcja z Tsunami odbiła się trochę w mediach więc pewnie o niej słyszałeś, więc przytoczę Ci sytuację o których wiem. Koleżanka pracuje w recepcji w oddziale Caritasu i opowiadała ile żarcia, środków czystości "pożyczają" sobie pracownicy i ich rodzinyPiekarz pisze: Rozwiń, jeśli będziesz miał czas.
Zarabiają też bardzo dobrze uwierz mi! 10 km od mojego miejsca zamieszkania znajduje się dom samotnej matki którym opiekuje się ksiądz ze swoją laską której to brat ożenił się z moją sąsiadką (mam nadzieję, że nie zakręciłem za bardzo 
) Sąsiadka miała dziecko a jej siostra dwoje- codziennie dostawy pampersów, olejków, żarcia dla małego... rzygać mi się szczerze chciało jak widziałem samochód z Caritasu który podjeżdżał i wynosił pudła Ile jest jeszcze takich sytuacji w kraju? Trudno powiedzieć ale myślę, że nie jedna.Śmieszne... To źle, że kupuje drogi dobry sprzęt do leczenia dzieci? To, że szpitale go nie mogą utrzymać to tylko i wyłącznie wina debilów z NFZ i Ministerstwa Zdrowia, że nie potrafią naprawić tak ważnego elementu życia każdego z rodaków jak służba zdrowia.
Dodałbym jeszcze, że utrzymanie "Owsiakowego" sprzętu kosztuje krocie, na co polskich szpitali, rzecz jasna, bardzo często nie stać. Resztę można sobie dopowiedzieć.
Od siebie dodam, że jak z jakieś akcji są przekazywane ubrania np. na domy dziecka to zapomnijcie, że te najlepsze idą do dzieciaków z tych właśnie domów. Wszyscy w koło co najlepsze biorą dla swoich dzieci. Może i nie wszyscy tak robią, ale na pewno jakaś część (żeby nie było, nie wymyśliłem sobie tego).Globus pisze:Sąsiadka miała dziecko a jej siostra dwoje- codziennie dostawy pampersów, olejków, żarcia dla małego... rzygać mi się szczerze chciało jak widziałem samochód z Caritasu który podjeżdżał i wynosił pudła
Nie pisałem tam o pieniądzach, które "oni sami" mają z tej akcji, tylko o środkach niezbędnych do niesienia pomocy.Globus pisze:Jeżeli Owsiaka czy całą orkiestrę rozlicza się z pieniędzy które oni sami mają z tej akcji to dlaczego nie rozliczyć Caritasu? Dajesz na biednych 5 zł czy na pensję prezesa? Błędne koło...Piekarz pisze:
To chyba jasne, że tak duża organizacja jak Caritas bez takich rzeczy funkcjonowałaby nieporównywalnie słabiej niż funkcjonuje. To są rzeczy, które niemalże wliczają się do samej pomocy, są niezbędne.
"Nikt nie płacze", bo "festyny i Sylwestry" to nie zbiórki pieniędzy (chyba że rozumiemy przez to zrzutki na napoje alkoholowe - nawet pasuje, słyszałem już parę poglądów "po co te fajerwerki kupować, lepiej kupić więcej flaszek"Globus pisze:Akcja jest jednodniowa dorocznie i musi wiązać się z koncertami, akcją w mediach- musi przyciągać ludzi. Co rok 1000 razy więcej fajerwerków odpala się bez celowo na różnych festynach, sylwestrach i nikt nie płacze.Piekarz pisze: Profity Owsiaka, fajerwerki etc. na pewno się do takich nie zaliczają, wręcz przeciwnie.
), także jest to dziwny argument. Faktem jest, że WOŚP jest nastawiony na tego typu rodzaj akcji, huk, kolor i w ogóle wesele (do czego osobiście jestem nastawiony raczej negatywnie), o ile koncerty są zrozumiałe, to przesadny brokat (dosłownie i w przenośni) budzi, delikatnie mówiąc, wątpliwości. Człowiek to nie komputer. Takie sytuacje jednostkowe są niestety nieuniknione. Nazywanie na ich podstawie Caritasu złodziejami można porównać do np. mówienia, że Kościół jest zły, dla dzieci i w ogóle, bo istnieją księża-pedofile. A mnóstwo "wolontariuszy" WOŚP to chłystki ciułające na używki.Globus pisze:Akcja z Tsunami odbiła się trochę w mediach więc pewnie o niej słyszałeś, więc przytoczę Ci sytuację o których wiem. Koleżanka pracuje w recepcji w oddziale Caritasu i opowiadała ile żarcia, środków czystości "pożyczają" sobie pracownicy i ich rodzinyPiekarz pisze: Rozwiń, jeśli będziesz miał czas.
Ale dlaczego źle? Po prostu czasem bez sensu jest to, co z tym sprzętem robi. To, kto jest odpowiedzialny za ubóstwo szpitali, nie ma tu większego znaczenia.Globus pisze:Śmieszne... To źle, że kupuje drogi dobry sprzęt do leczenia dzieci? To, że szpitale go nie mogą utrzymać to tylko i wyłącznie wina debilów z NFZ i Ministerstwa ZdrowiaDodałbym jeszcze, że utrzymanie "Owsiakowego" sprzętu kosztuje krocie, na co polskich szpitali, rzecz jasna, bardzo często nie stać. Resztę można sobie dopowiedzieć.
Prywatyzacja...To, że szpitale go nie mogą utrzymać to tylko i wyłącznie wina debilów z NFZ i Ministerstwa Zdrowia, że nie potrafią naprawić tak ważnego elementu życia każdego z rodaków jak służba zdrowia.
Hm. Jeśli nie znajdziesz żadnego takiego przypadku w calusieńkiej Warszawie, to zapraszam do siebie, do swojej parafii.Poza tym ja jeszcze nie widziałem i nie słyszałem, żeby ktoś od nich coś otrzymał.
Powinno się jednak te środki ograniczać w taki sposób aby jak najwięcej pieniędzy trafiało tam gdzie powinny.Piekarz pisze:
Nie pisałem tam o pieniądzach, które "oni sami" mają z tej akcji, tylko o środkach niezbędnych do niesienia pomocy.
Osobiście też tak uważamPiekarz pisze:
"Nikt nie płacze", bo "festyny i Sylwestry" to nie zbiórki pieniędzy (chyba że rozumiemy przez to zrzutki na napoje alkoholowe - nawet pasuje, słyszałem już parę poglądów "po co te fajerwerki kupować, lepiej kupić więcej flaszek"
Dla mnie fajerwerki to ogólnie pieniądze w błoto... Fundacje nie mają na leczenie dzieci za granicą a stawia się na rynkach w święta choinki za 1mln zł i drażni mnie to strasznie.Brokat, kolor i show właśnie przyciąga dużo ludzi a to jest w takich akcjach najważniejsze. Lepiej stracić na "brokat" przy okazji takiej akcji jeżeli będzie miała ona spore zyski niż tracić pieniążki bezcelowo.Piekarz pisze: Faktem jest, że WOŚP jest nastawiony na tego typu rodzaj akcji, huk, kolor i w ogóle wesele (do czego osobiście jestem nastawiony raczej negatywnie), o ile koncerty są zrozumiałe, to przesadny brokat (dosłownie i w przenośni) budzi, delikatnie mówiąc, wątpliwości.
Zastanawiam się właśnie czy są one jednostkowe... takie a nie inne sobie zdanie o nich wyrobiłem po prostu o Caritasie. Z resztą Twojego wpisu się zgadzam.Człowiek to nie komputer. Takie sytuacje jednostkowe są niestety nieuniknione. Nazywanie na ich podstawie Caritasu złodziejami można porównać do np. mówienia, że Kościół jest zły, dla dzieci i w ogóle, bo istnieją księża-pedofile. A mnóstwo "wolontariuszy" WOŚP to chłystki ciułające na używki.
Niby koleżanka, niby gospodyniAha, co do tej drugiej sytuacji, to niby nie zakręciłeś, ale nie za bardzo zrozumiałem "laskę księdza" ;P
Sprzęt ma leczyć czy pomagać leczyć więc moim zdaniem problemem jest właśnie to "ubóstwo szpitali".
Ale dlaczego źle? Po prostu czasem bez sensu jest to, co z tym sprzętem robi. To, kto jest odpowiedzialny za ubóstwo szpitali, nie ma tu większego znaczenia.
Inny temat... ja jestem przeciwny prywatyzacji szpitali.Prywatyzacja...
Nie jestem z WarszawyHm. Jeśli nie znajdziesz żadnego takiego przypadku w calusieńkiej Warszawie, to zapraszam do siebie, do swojej parafii.
Rozwiń jeśli możesz co u Ciebie w mieście zrobił Caritas. Nie drwię tylko na prawdę jestem ciekawy.I tutaj się nie dogadamyPewnie, że Caritas nie jest idealny. Jak wszystko. Jego zalety są jednak niezaprzeczalne.
ja mam całkowicie odmienne zdanie.Cieszę się. Dla mnie to jedyna słuszna droga w niesieniu pomocy :!:Przyłączam się też w pewnym zakresie do Twojego apelu na temat domów dziecka
Dlaczego?Globus pisze: Inny temat... ja jestem przeciwny prywatyzacji szpitali.
Zgadzam się.Globus pisze: Powinno się jednak te środki ograniczać w taki sposób aby jak najwięcej pieniędzy trafiało tam gdzie powinny.
Oczywiście, że to ubóstwo szpitali jest problemem, tylko pisałem o tym, że w zakresie sprzętu Owsiaka nie ma znaczenia, kto jest za niego (problem) odpowiedzialny. Owsiak powinien mieć ten problem na uwadze i nie wciskać drogiego sprzętu tym szpitalom, których nie stać.Globus pisze:Sprzęt ma leczyć czy pomagać leczyć więc moim zdaniem problemem jest właśnie to "ubóstwo szpitali".Piekarz pisze:Ale dlaczego źle? Po prostu czasem bez sensu jest to, co z tym sprzętem robi. To, kto jest odpowiedzialny za ubóstwo szpitali, nie ma tu większego znaczenia.
Na obszarze mojej parafii Caritas pomaga rodzinom wielodzietnim i ubogim, dostarcza paczki z ubraniami, pożywieniem. Opłaca obiady tym dzieciom, które tego potrzebują, we współpracy z parafią organizuje również zimowiska i kolonie letnie dla dzieci ze wspomnianych rodzin. Piszę o sytuacjach, których to istnienia nie da się podważyć, ponieważ niemało tych ludzi znam osobiście i potwierdzali mi oni udzielaną im pomoc.Globus pisze: Rozwiń jeśli możesz co u Ciebie w mieście zrobił Caritas. Nie drwię tylko na prawdę jestem ciekawy.
Ja w pewnym sensie też, bo same szpitale to za mało, należy sprywatyzować całą służbę zdrowia.Globus pisze: ja jestem przeciwny prywatyzacji szpitali.
Ale to faktycznie inna dyskusja, inny czas i miejsce i nie ciągnijmy tego, bo offtop się zrobi, zresztą już jesteśmy na jego granicy.
