Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Rozmowy o kibicach Interu...
ODPOWIEDZ
Mora
Posty: 2633
Rejestracja: 7 gru 2006, 22:35
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Mora »

YoozeQ pisze: Napisales to dlatego, ze sie z tym zgadzasz, czy dales sie poniesc emocjom ? Bo chyba troche przesadzasz.
Zgadzam się z tym i nie widzę żadnej przesady w tym, co napisałem.Nienawiść jest nieodłącznym elementem ludzkiej egzystencji czy się to komuś podoba czy nie.Jestem patriotą i nienawidzę narodu niemieckiego, bo niby za co mam go kochać :?: Zresztą w dużej części oni nienawidzą nas - "polaczków". Nacjonalizm :?: Francuzi i Anglicy są/byli megatolerancyjni i przyjaźni, po czym kolorowa dzicz zaczęła palić samochody i domy...Tak się odwdzięczyli...O antagonizmach między kibicami piłkarskimi chyba nie muszę pisać, bo to forum KIBICÓW.Czy jednak już nie :?:

Czy nie nienawiść w czymkolwiek pomaga :?: Być może nie, ale z pewnością w niczym nie przeszkadza.
★ Intero ★ pisze: Nie bez powodu w Polsce ludzie boją się kiboli, a rodzice nie chcą puszczać dzieci(nastolatków) na stadiony, którzy bardzo chcieliby dopingować swoją drużynę...
Dzieje się tak głównie przez propagandę zakłamanych massmediów. Sam na przykładzie Sosonowca stwierdzasz, że awantur jest znacznie mniej, co zresztą potwierdzają policyjne statystyki.Incydentów jest mniej,ale nagonka na kibiców jest coraz większa, dlatego ludzie boją się przychodzić na stadiony w Polsce.
Nienawiścią bije każdy mur, każdy kąt,
za daleko stąd
do gór złotych,
tu najłatwiej nocą poczuć ból i kłopoty,
Co za ludzie mordują się dla paru złotych?!
Krew solą tej ziemi,
w smutku pogrążeni tracą Bliskich, by za późno Ich docenić...
YoozeQ
Posty: 181
Rejestracja: 17 gru 2006, 18:45

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: YoozeQ »

Mora pisze:
YoozeQ pisze: Napisales to dlatego, ze sie z tym zgadzasz, czy dales sie poniesc emocjom ? Bo chyba troche przesadzasz.
Zgadzam się z tym i nie widzę żadnej przesady w tym, co napisałem.Nienawiść jest nieodłącznym elementem ludzkiej egzystencji czy się to komuś podoba czy nie.Jestem patriotą i nienawidzę narodu niemieckiego, bo niby za co mam go kochać :?: Zresztą w dużej części oni nienawidzą nas - "polaczków". Nacjonalizm :?: Francuzi i Anglicy są/byli megatolerancyjni i przyjaźni, po czym kolorowa dzicz zaczęła palić samochody i domy...Tak się odwdzięczyli...O antagonizmach między kibicami piłkarskimi chyba nie muszę pisać, bo to forum KIBICÓW.Czy jednak już nie :?:

Czy nie nienawiść w czymkolwiek pomaga :?: Być może nie, ale z pewnością w niczym nie przeszkadza.
Dla mnie wrzucanie wszystkich do jednego worka jest jednak przegieciem. Ale to sa tylko i wylacznie twoje poglady i nikt ci nie zabroni myslec w ten sposob.
Rufus
Posty: 207
Rejestracja: 11 lis 2009, 16:08
Lokalizacja: Warszawa

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Rufus »

Z tej całej ciekawej dyskusji najmądrzej napisał Intero. Policja często poszerza swoje uprawnienia mówiąc kolokwialnie można dostać pałą za nic, ale zdarza się że są ku temu powody...Bluzgi na stadionie były, są i będą i gdy nie są one skierowane pod adresem poszczególnej osoby, lub gdy nie są mówiąc delikatnie ''nie na miejscu'' nie przeszkadzają mi. Ustawki tak samo popieram, ale tylko gdy mają toczyć walkę między sobą, a nie przypadkowych ludzi spotkanych na ulicy. Na meczach pojawiam się dosyć często i nie zdarzyła się żadna niebezpieczna sytuacja, a atmosfera jest zawsze super. Jednak w Bydgoszczy i ''kibole'' Legii i ''kibole'' Lecha ostro przesadzili i nie miało to nic związanego ze sportem. No bo nie ma co ukrywać, robić oprawy i zdzierać gardło za swój ukochany klub, to Polacy umieją, i to nie wiem czy nie najlepiej na świecie, jednak cały ten obraz wspaniałych polskich kibiców, zamazuje ten bardzo mały procent kiboli, dla których sport nie jest najważniejszy...Tyle ode mnie, pozdrawiam.
''Lepiej mądrze stać, niż głupio biegać''.
qjaf

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: qjaf »

http://kibole.wiaralecha.pl/czytelnia/3 ... kibol.html - cala prawda o wiernych kibicach.
"Wie jak się zachować na stadionie i na wyjeździe. Stara się nie przynieść wstydu swojej społeczności. Kibicuje tylko jednej drużynie."
Ostatnio zmieniony 10 sie 2011, 00:09 przez qjaf, łącznie zmieniany 1 raz.
Globus
Posty: 1999
Rejestracja: 14 sty 2007, 19:36
Lokalizacja: Polska

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Globus »

★ Intero ★ pisze:
Przepraszam...
Jedną wypowiedzią chyba nazbyt Cię uraziłem(bo jesteś kibolem z krwi i kości chyba?). Jak na dojrzały wiek za bardzo bierzesz zdanie innych do siebie. :)
Powinieneś sobie radzić z faktem, że "ile ludzi, tyle opinii".
Spoko. Wyobraź sobie, że radzę sobie z tym. Nie raz muszę przekonywać starych znajomych i koleżanki, że prawda nie jest taka jaką widzimy w TV.
★ Intero ★ pisze:
Nie czytam gazet, nie śledzę subiektywnych mediów.
Sam jestem kibicem, z doświadczenia widzę, że w Sosnowcu nie ma już idiotów na stadionach. Więc jest bezpiecznie, co nie oznacza że tak jest wszędzie.
A co byś powiedział na to, że tak jest wszędzie? Bo taka prawda...
Ustawki... wszystko jest dla ludzi, skoro chcą się prać to niech piorą, ja nawet to popieram - skoro są chętni to niech nawet się zabijają po lasach, ale niech nie zaczepiają bezbronnych ludzi na ulicach, jak jakiś poszkodowany się tutaj wypowiadał. Skoro chcą wyładować emocje to niech robią to w bojówkach swoich klubów. Ludzie - trzeba mieć honor i mierzyć się z ludźmi na swoim poziomie...
Zgadzam się w 100%! Dlatego przytoczyłem swoją historię o tym, że dostałem nie tak dawno mega lanie o nic od grupki naćpanych palantów.
Zero szacunku to już to o czym mówiłem: napadanie na bezbronnych kibiców drużyn znienawidzonych. Tak ciężko zignorować i dać sobie spokój? No chyba, że przeciwnik sam prosi się o oklep prowokując to inna sprawa...
Agresja, prymityzm, itd. to chociażby Finał PP w Bydgoszczy. Bracia z Warszawy i Lechici dali popis, nie ma co...
Powiedz mi teraz jaki to popis dali Ci "kibole" z Warszawy i Poznania? Jeden drugiemu nawet dobrze w oczy nie spojrzał na tym meczu. Nie powinni wbiegnąć na murawę to fakt. Ale takie rzeczy na spontanie dzieją się w całej Europie i nikt nie wybiega do takich osób z gazem i kulami gumowymi a później opisywane są bajki w gazetach.

Globus, naprawdę ograniczasz się do bardzo wąskiego podziału. Z tego co piszesz to dla Ciebie człowiek albo jest kibolem, albo czyta GW i mówi że kibice/kibole są źli.
W żadnym wypadku. Uważam, że zanim zacznie się oceniać trzeba uczestniczyć w czymś takim jak mecz. Zwróć uwagę na to, że kibiców bronią ludzie na wysokich stanowiskach itp. To też wygolone na łyso nieuki w dresach? Syn psa bredzi takie pierdoły, że szkoda gadać... potrafisz mi przyznać rację?

Nie popieram policjantów, którzy nadużywają władzy, ale nie zawsze za nic dostajecie pałą po plecach.
A dostałeś kiedyś na meczu pałą po plecach albo widziałeś takie zajście?

Nie bez powodu w Polsce ludzie boją się kiboli, a rodzice nie chcą puszczać dzieci(nastolatków) na stadiony, którzy bardzo chcieliby dopingować swoją drużynę... Świat kibiców i kiboli to skomplikowana sprawa, są przeciwnicy, są zwolennicy. Tego nie da się przeskoczyć.
Całkowicie bez powodu. Boją się bo co? ktoś im pobije to dziecko? nie ma takiej opcji w każdej ekipie :/
"Jesteśmy Interem i nie możemy o tym zapominać" - Marco Materazzi


Obrazek
qjaf

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: qjaf »

nazywasz ludzi "synami psow", bo oni cie nazywaja "synem suki"? Za takie slowa  :ban:
Wychodzi na to, ze policja to przestepcy, a kibole sa milosnikami pokoju. Aha, media to klamia, bo pewnie rzadza nimi zydzi i masoni. Brawo!!!
Ciesze sie, ze tutaj jestem, bo dzieki globusowi przejrzalem na oczy! Dzieki ci, o panie!
A debile demolujacy stadion po finale PP to aniolki! Jeden kopnal niewinna kobiete, a tu takie brednie.
http://www.sport.pl/pilka/1,65044,77011 ... wania.html
Ostatnio zmieniony 10 sie 2011, 01:03 przez qjaf, łącznie zmieniany 1 raz.
Globus
Posty: 1999
Rejestracja: 14 sty 2007, 19:36
Lokalizacja: Polska

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Globus »

qjaf pisze: nazywasz ludzi "synami psow", bo oni cie nazywaja "synem suki"? Za takie slowa banan ci sie nalezy
Wychodzi na to, ze policja to przestepcy, a kibole sa milosnikami pokoju. Aha, media to klamia, bo pewnie rzadza nimi zydzi i masoni. Brawo!!!
Ciesze sie, ze tutaj jestem, bo dzieki globusowi przejrzalem na oczy! Dzieki ci, o panie!
Rządzi Twój tata  :roll: Nie powiedział Ci jeszcze o tym? A tak na poważnie to spadaj....


Prowadząc temat na dobrą drogę ciekawi mnie jaką macie opinie na temat próby aresztowania gniazdowego Jagi na ich meczu... dla mnie to paranoja  :/
"Jesteśmy Interem i nie możemy o tym zapominać" - Marco Materazzi


Obrazek
qjaf

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: qjaf »

i vice versa
Minister
Posty: 1777
Rejestracja: 16 lut 2008, 17:43
Lokalizacja: Giuseppe Meazza

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Minister »

Zacznę od tego ,że jedynym mądrym postem jaki przeczytałem w ciągu kilku stron wypocin jest post Messiego i na tym powinienem zakończyc.(Globus i paru innych wiem ,że się nie urazicie :) )

A teraz do wszystkich imbecyli ,baranów widzących świat przez pryzmat internetu gazet i telewizji ,oraz przede wszystkim do paru "ciekawych" użytkowników tego forum: http://vod.gazetapolska.pl/331-marsz-kibicow
Od 7:49-10:30.
Messie pisze: po co wy wogóle czytacie jego wypociny i dyskutujecie z tym super euroobywatelem, który swoją wiedze o kibicach ma z gw badz tvn;/


TYLE W TEMACIE !
"Gdy padnie tolerancji mur
i przejrzą na oczy Rodacy.
pedofilom na szyję sznur!
a geje do obozów pracy!"
Globus
Posty: 1999
Rejestracja: 14 sty 2007, 19:36
Lokalizacja: Polska

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Globus »

qjaf pisze: i vice versa

Ale Ty masz podłe życie :)  Wypowiadasz się w tematach o których masz pojęcie od ojca który jest psem i powiedz mi co chcesz tutaj zyskać? przyklask? poparcie jakieś? Odejdź bo pomyliły Ci się troszkę fora  :| Każdy Ci gada (nie tylko ja), że bredzisz a Ty dalej swoje...

Idz na spacerek z ojczulkiem...

http://tnij.org/mzbg
"Jesteśmy Interem i nie możemy o tym zapominać" - Marco Materazzi


Obrazek
CaSino
Posty: 113
Rejestracja: 17 lis 2007, 21:01

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: CaSino »

Nie jest to sprawa kibicowska, ale ciekawy artykuł mimo wszystko
http://wpolityce.pl/wydarzenia/12898-co ... ne-pobicie

PS. rozumiem, że zdanie qjafa może się nie podobać (mnie również nie zauroczyło), ale jak już jeździcie to po nim, nie po jego ojcu, bo to jego opinie znacie  :|
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." Albert Einstein
Obrazek
by Kropasz
Minister
Posty: 1777
Rejestracja: 16 lut 2008, 17:43
Lokalizacja: Giuseppe Meazza

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Minister »

CaSino
Ojciec przekazał ,synek powtarza ;)
"Gdy padnie tolerancji mur
i przejrzą na oczy Rodacy.
pedofilom na szyję sznur!
a geje do obozów pracy!"
Minister
Posty: 1777
Rejestracja: 16 lut 2008, 17:43
Lokalizacja: Giuseppe Meazza

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Minister »

Mirek z łaski swojej zamknij temat ,bo ciśnienie większośc użytkowników sobie podnosi ,a u niektórych i tak już jest nadszarpnięte ;)

http://www.youtube.com/watch?v=4bsxCls8 ... RAxCJaF3Sg

PS.Jak qjaf przyjedzie na następny zlot ,to żeby srały skały ja też się tam stawię.
Ostatnio zmieniony 10 sie 2011, 02:46 przez Anonymous, łącznie zmieniany 1 raz.
"Gdy padnie tolerancji mur
i przejrzą na oczy Rodacy.
pedofilom na szyję sznur!
a geje do obozów pracy!"
Woo-cash
Posty: 1806
Rejestracja: 1 gru 2005, 18:39
Lokalizacja: UK
Kontakt:

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Woo-cash »

CaSino pisze:
PS. rozumiem, że zdanie qjafa może się nie podobać (mnie również nie zauroczyło), ale jak już jeździcie to po nim, nie po jego ojcu, bo to jego opinie znacie  :|
Minister pisze: CaSino
Ojciec przekazał ,synek powtarza ;)
A Ty dalej swoje. Nagonkę sobie na chłopaka zrobiliście który ma odmienne zdanie niż Wasze. Nie zgadza się z Waszymi opiniami przestawia swoje zdanie na te temat może w niezbyt dobry sposób to trzeba go od razu pojechać jak burą sukę.
W dodatku wrzuty na pod adresem ojca żywcem z podstawówki.

Minister pisze: Mirek z łaski swojej zamknij temat ,bo ciśnienie większośc użytkowników sobie podnosi ,a u niektórych i tak już jest nadszarpnięte ;)
Poluzuj tam gdzie Cię ciśnie.

Minister pisze: PS.Jak qjaf przyjedzie na następny zlot ,to żeby srały skały ja też się tam stawię.
Jest napina +30 dla szacunu na dzielnicy.
A po co ma przyjeżdżać? Żeby Ci co mają odmienne zdanie zakrakali go na amen? Lub również słuchać obelg pod adresem swoich rodziców.
Panowie jak nie macie kultury to miejcie chociaż trochę wychowania.
Moja wypowiedź nie jest w żadnym stopniu skierowana w obronę tego forumowicza. Wyraziłem tylko swoje skromne zdanie.
I prosiłbym jak kogoś uraziłem aby nie wyzywał mnie od gejów i lesbijek oraz zostawił również moich rodziców w spokoju. Dziękuje.  :-)
[/quote]
"Człowiek jest wszechświatem samym  w sobie" - Bob Marley
InterNH
Posty: 229
Rejestracja: 23 paź 2009, 15:39

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: InterNH »

qjaf pisze: Swoj zawsze bedzie popierac swego. Badyta bandyte tez. Sami sobie wystawiliscie ocene. Mozna gadac ile sie da, ale i tak nie wygracie z porzadnymi ludzmi. Po co mam odpisywac w tym temacie, skoro wasza jedyna bronia sa epitety? :ban: Pozdrowienia :szal:
A dlaczego wydaje Ci się że masz prawo nazywać się pożądnym człowiekiem, a innym tego odmawiać? Poza tym teraz w TV leci reklama "Jeden klient Jeden Bank.." czemu GW nie interweniuje? Toż to czysty faszyzm!

Ja w twoim kierunku bynajmniej nie kierowałem żadnych epitetów, a dużo mocnych argumentów, których Ty nie potrafiłeś odeprzeć.A różnica między tobą, a resztą osób w tej dyskusji jest taka, że każdy ma może odmienne zdanie, ale nie wszystko wydaje się dla niego białe lub czarne.

Tak swoją drogą.Czy wiesz, że redaktor twojej gazety popiera BOJÓWKE "antifa" i obnosi się z ich symbolami?piera BOJÓWKE "antifa" i obnosi się z ich symbolami?
Ostatnio zmieniony 10 sie 2011, 23:06 przez InterNH, łącznie zmieniany 1 raz.
Hutnik Kraków & Inter Mediolan !
sampam
Posty: 1255
Rejestracja: 9 sie 2011, 21:45

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: sampam »

Kazdy odbiera slowo bardzo osobiscie i to jest zastanawiajace. Ciekawe jest tez to czemu jedni ludzie zapracowuja sobie na taka, a drudzy na inna opinie. Slowo "kibol" jest synonimem slowa psuedokibic. Pseudokibic to osoba, ktora nie koncentruje sie na dopingu i wspieraniu swojej druzyny, a na wszystkim innym, w znaczeniu negatywnym oczywiscie. Jezeli mowimy o zamaskowanych pseudokibicach, ktorzy demoluja stadion, albo wywoluja zamieszki, ewentualnie niszcza pociagi, autobusy, to trudno w jakikolwiek sposob ich usprawiedliwac. Bandytyzm nalezy nazwac po imieniu. Jezeli ktos ich broni, to jak to mozna skomentowac?Niewazne czy w tej kwestii media klamia, czy telewizja, czy czort wie kto! To zjawisko bylo, jest i zapewne bedzie. Nalezy je maksymalnie zminimalizowac - na szczescie to juz nie nasz problem.

Polacy wydaja sie byc podzieleni politycznie i swiatopogladowo i slusznie! Ale po co komus wytykac, co czyta, lub czego slucha? Jeden lubi muzyke powazna, a drugi disco polo. Stereotypowo ten pierwszy uchodzi za inteligenta, ten drugi za mniej sprawnego umyslowo. I tak samo jest z reszta! Jeden uznaje GW za dobra gazeta, bo pisza tam ciekawi dziennikarze, a poziom merytoryczny jest wysoki. Drudzy natomiast lubuja sie, dajmy na to, w "Gazecie Polskiej". Stereotypowo ten pierwszy jest "lewakiem i zlodziejem", a ten drugi   "wierzacym w teorie spiskowe".  Problem w tym, ze swiat nie jest czarno-bialy. No dobra, to komu wierzyc? "GW" ma wiekszy naklad, jest czesciej cytowana, ale to nie oznacz, ze w "Polskiej" nie znajdziemy ciekawych artykulow! Z pseudokibicami prawda nie lezy posrodku. Jezeli ktos afiszuje sie z tym, ze lubi kogos obrazic, zniszczyc mienie publiczne, bo "tak ma", no to wiadomo co sie robi z takimi jegomosciami. Czesc osob nie zrozumiala terminu "kibol" w znaczeniu typowo negatywnym. Przeciez termin ten w poznanskiem oznacza zwyklego kibica.

Milujmy sie, bo zycie krotkie. Po co sie tak denerwowac? Szczuc? Sa setki wiekszych problemow.
Ostatnio zmieniony 10 sie 2011, 23:53 przez sampam, łącznie zmieniany 1 raz.
InterNH
Posty: 229
Rejestracja: 23 paź 2009, 15:39

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: InterNH »

Tylko, że właśnie media,policja i rząd nie walczą z chuliganami, a z kibolami (jak wolisz ultrasami,szalikowcami) i o to się głównie rozchodzi.Trybuny są cenzurowane, spokojni kibice dostają nie raz mandaty i zakazy stadionowe, a na ulicy wytyka się ich palcami mimo, że to w gruncie rzeczy normalni porządni ludzie, którzy pracują/uczą się mają rodziny i przyjaciół.Jak ja ide w koszulce mojego klubu na mecz to sąsiadka chce mnie zjeść wzrokiem i ledwo wydusza odpowiedź o to się rozchodzi.

Druga sprawa, że łapie się gangsterów i na siłę szuka się w nich coś wspólnego z ruchem kibicowskim i już jest PSEUDOKIBIC, a dopiero potem tam gdzieś np morderca albo deeler.

I ogólnie post sampam bardzo wyważony i pomimo, że prezentuje inny pogląd na tą sprawę to w wielu kwestiach przyznaje mu tutaj racje.No może poza tym że poziom merytoryczny GW jest wysoki bo chociażby przytoczony przeze mnie wcześniej w tym temacie artykuł podważa tą teze.
Hutnik Kraków & Inter Mediolan !
ardiano88
Posty: 193
Rejestracja: 25 sie 2006, 19:00
Lokalizacja: Warszawa

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: ardiano88 »

Intero oświeć mnie, co takiego popisowego zrobili kibice w Bydgoszczy bo byłem tam i nie bardzo wiem? Będę wdzięczny za rozjaśnienie mojego mglistego pojęcia o tym spotkaniu.

Ooo, widzę następny mądry oświecony mąż stanu niejaki qjaf.

Pytanie do Was obu, co Wam dają w tej GW, że takie bzdury jeden z drugim piszecie? Jakiś dobry towar bo po normalnych używkach ciężko o takie wizje świata.
"... to ulice, po których chodziły legendy, od Wiecha, Tyrmanda, Brychczego, do Deyny ..."
sampam
Posty: 1255
Rejestracja: 9 sie 2011, 21:45

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: sampam »

InterNH pisze: Tylko, że właśnie media,policja i rząd nie walczą z chuliganami, a z kibolami (jak wolisz ultrasami,szalikowcami) i o to się głównie rozchodzi.Trybuny są cenzurowane, spokojni kibice dostają nie raz mandaty i zakazy stadionowe, a na ulicy wytyka się ich palcami mimo, że to w gruncie rzeczy normalni porządni ludzie, którzy pracują/uczą się mają rodziny i przyjaciół.Jak ja ide w koszulce mojego klubu na mecz to sąsiadka chce mnie zjeść wzrokiem i ledwo wydusza odpowiedź o to się rozchodzi.

Druga sprawa, że łapie się gangsterów i na siłę szuka się w nich coś wspólnego z ruchem kibicowskim i już jest PSEUDOKIBIC, a dopiero potem tam gdzieś np morderca albo deeler.

I ogólnie post sampam bardzo wyważony i pomimo, że prezentuje inny pogląd na tą sprawę to w wielu kwestiach przyznaje mu tutaj racje.No może poza tym że poziom merytoryczny GW jest wysoki bo chociażby przytoczony przeze mnie wcześniej w tym temacie artykuł podważa tą teze.
A jakie sa metody walki z chuliganami? Albo jakie maja byc? Poza tym, nie rozumiem czemu ktos ma sie przejmowac stereotypem pseudokibica, skoro jest normalnym fanem? To ja mam sie przejmowac, ze za granica mowia o nas, ze kradniemy auta i chlamy na potege? Umiejetnie dobrane argumenty sprawia, ze pseudokibice stana sie ofiarami, a z niewinnych zrobimy winnych. Jak juz mowilem sa zwolennicy teorii spiskowych, zgodnie z ktorymi WTC wysadzil Bush, a swiatem rzadza zydzi, ale wyznaje zasade, ze w momencie konfontacji z takimi "tezami", pozostaje sie usmiechnac. W momencie gdy pojawiaja sie argumenty ad personam, dyskusja sie konczy. Wiemy dobrze, ze nie brakuje frustratow, ludzi ktorzy stracili kontakt z rzeczywistoscia i maja pretensje do wszystkich, ale nie do siebie.
Ostatnio zmieniony 11 sie 2011, 13:04 przez sampam, łącznie zmieniany 1 raz.
Messie
Posty: 2502
Rejestracja: 1 sie 2004, 21:40
Lokalizacja: Gliwice
Kontakt:

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: Messie »

http://www.youtube.com/watch?v=28MMxZSd9qw&feat
niech sobie kilka osob pooglada i potem zacznie dyskusje...
!! FANATICI DALLA POLONIA !! Non Mollare Mai !!
sampam
Posty: 1255
Rejestracja: 9 sie 2011, 21:45

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: sampam »

Oczywiscie to film o kibicach, a nie kiboach - z nimi nikt nie walczy. Przynajmniej ja nie czulbym sie niemile widziany na stadionie.
adi1908
Posty: 350
Rejestracja: 5 sie 2007, 11:59
Lokalizacja: Radomsko

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: adi1908 »

czytam czytam i chyba tez się wypowiem.
są ludzie i parapety stołki i taborety a kibic jeden jest ok a drugi potrafi własnemu piłkarzowi w pysk dać  , jeden przychodzi na mecz kibicować dobrze się bawić dopingować itp a drugi żeby kamieniem w przeciwnika rzucić kopnąć zniszczyć itp 
tych pierwszych jest o wiele więcej i nie należy wszytkich do jednego wora dawać .
Pan Tusk właśnie chyba tego nie rozumie że nie każdy idzie na stadion rozrabiać i radziłbym Donkowi dla tych agresywnych dopuścić walki kibiców w lesie oni mają swój kodeks i nikt tam nie zginie a jeżeli ktoś bedzie miał żebra połamane no wiedział przeciesz że na tańce się nie wybiera

jaki wniosek chuligani do lasu kibice na stadiony
majosmajos
Posty: 78
Rejestracja: 7 sie 2006, 21:58
Lokalizacja: Łódź

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: majosmajos »

ardiano88 pisze: Intero oświeć mnie, co takiego popisowego zrobili kibice w Bydgoszczy bo byłem tam i nie bardzo wiem? Będę wdzięczny za rozjaśnienie mojego mglistego pojęcia o tym spotkaniu.

Ooo, widzę następny mądry oświecony mąż stanu niejaki qjaf.

Pytanie do Was obu, co Wam dają w tej GW, że takie bzdury jeden z drugim piszecie? Jakiś dobry towar bo po normalnych używkach ciężko o takie wizje świata.
Jeżeli Twoim zdaniem wbieganie na murawę, demolowanie stadionu i niszczenie sprzętu jest normalne, to ja nie mam więcej pytań. A za tego kolesia, który kopnął w plecy kobietę, możesz pewnie ręczyć, że to dobry chłopak jest.
Dla mnie kibicem jest człowiek przychodzący na mecz i dopingujący swoją drużynę. Jest nim ultras, który przygotowuje piękną oprawę. Nawet piknik, który przyjdzie od czasu do czasu na stadion, zapłaci za bilet, poogląda mecz i wróci do domu. Reszta tłukących się po gębach i demolujących stadiony to zwykle bydło. Jeśli chodzi o ustawki, niech są. Jeżeli są ludzie, którym lanie się nawzajem sprawia przyjemność, to dlaczego ma się im tego zabraniać. Niech tylko robią to w szczerym polu albo w lesie, a nie w centrum miasta.
IO SONO INTERISTA
dzielik
Posty: 610
Rejestracja: 27 kwie 2004, 13:20
Lokalizacja: Bytom

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: dzielik »

Majosmajos, napisałeś rzeczy oczywiste, my wszyscy o tym wiemy! Nikt tutaj przecież chuliganów nie broni, każdy normalny człowiek chce, żeby na stadionach było bezpiecznie. Problem w tym, że rząd wraz z policją swoimi działaniami uderzają w zwykłych, najnormlaniejszych kibiców, takich jak ty i ja. Tydzien temu stałem 10m. od sytuacji, w której dwóch policjantów i jeden tajniak zawijali okolo 30 letniego mężczyznę za to, że stał na schodach! Część kibiców pobiegła mu z pomocą, bo kibice tworzą wieź i w takich sytuacjach nie można stac bezczynnie. Oczywiście wiadomo, że za napaść na funkcjonariusza, czy przeszkadzanie mu w czynieniu obowiązków grożą surowe kary(i bardzo dobrze!) Ale chyba stróże prawa spodziewali się takiej reakcji tłumu, po co tam włazili w ogóle (wiadomo - prowokacja)? Czy stanie na schodaach to tak wielkie niebezpieczeństwo dla imprezy masowej, żeby ryzykować rozrubami. NIe można było zatrzymać gościa po meczu (po coś są te karty kibica, monitoring itp.)? To samo było w Białymstoku, filmiki ktoś już wrzucał. Ten chłopak z Bytomia za stanie na schodach dostał 10 miesięcy więzienia (w zawieszeniu) i 4 lata zakazu stadionowego. Mojego kolege niedawno pobili (chciano mu ukraść laptopa), leżał 2 tyg. w szpitalu, lekarze mówili ze otarł się o śmierć i dwójkę sprawców skazano na 2 lata też w zawieszeniu! Gdzie tu sprawiedliwość? Właśnie o sprawiedliwość toczy się walka.
Ostatnio zmieniony 11 sie 2011, 13:57 przez dzielik, łącznie zmieniany 1 raz.
"lepiej milczeć i wyglądać jak idiota, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości"
sampam
Posty: 1255
Rejestracja: 9 sie 2011, 21:45

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: sampam »

"Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą." Warto zauwazyc, ze czy komus to sie podoba, czy nie, to przeciwko wladzy panstwowej nic sie nie poradzi. Trzeba glosowac na innych, a moze cos sie zmieni. Z policja jak z kibicami - zawsze znajda sie jakies mendy.

Recepta jak zwykle ta sama - zyc swoim zyciem, nie przejmowac sie zbytnio cholota, no i nie zionac nienawiscia. Kazdy sobie jakies swiadectwo wystawia, obrazajac postronnych.
Ostatnio zmieniony 11 sie 2011, 14:13 przez sampam, łącznie zmieniany 1 raz.
ardiano88
Posty: 193
Rejestracja: 25 sie 2006, 19:00
Lokalizacja: Warszawa

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: ardiano88 »

majosmajos pisze: Jeżeli Twoim zdaniem wbieganie na murawę, demolowanie stadionu i niszczenie sprzętu jest normalne, to ja nie mam więcej pytań. A za tego kolesia, który kopnął w plecy kobietę, możesz pewnie ręczyć, że to dobry chłopak jest.
Dla mnie kibicem jest człowiek przychodzący na mecz i dopingujący swoją drużynę. Jest nim ultras, który przygotowuje piękną oprawę. Nawet piknik, który przyjdzie od czasu do czasu na stadion, zapłaci za bilet, poogląda mecz i wróci do domu. Reszta tłukących się po gębach i demolujących stadiony to zwykle bydło. Jeśli chodzi o ustawki, niech są. Jeżeli są ludzie, którym lanie się nawzajem sprawia przyjemność, to dlaczego ma się im tego zabraniać. Niech tylko robią to w szczerym polu albo w lesie, a nie w centrum miasta.
Po pierwsze, nie zamierzam ręczyć za kogoś z nomen omen wrogiej ekipy.
Po drugie, tak wybieganie na murawę jest ok.
Po trzecie, skoro było takie wielkie demolowanie stadionu to czemu straty łączne wyniosły ok 40 tysięcy zł? Łączne. Co się tam takiego wielkiego stało. Kto niszczył sprzęt? Z tego co widziałem to "brawurowa" akcja, działającej na zlecenie rządu, policji spowodowała zniszczenie elektronicznych band reklamowych okalających boisko.
Po prawdziwej awanturze, a nie wyolbrzymionym do granic absurdu drobnym incydencie, na tym samym stadionie miedzy Zawisza a Widzewem straty były dużo większe, nie zrobiono z tego największego zagrożenia dla życia i porządku społecznego w kraju.
Po czwarte, czemu na stadionach notorycznie łamane są nasze kibolskie prawa? Czemu nie wolno nam wyrażać własnego zdania o miłościwie nam rządzących? Czemu cenzurowane są flagi? Czemu za błahe rzeczy, takie jak stanie na schodach, przeklinanie ludzie dostają nie tylko grzywny czy zakazy stadionowe bo to jest akurat najmniejszy problem, ale wyroki wiezienia?
Ostatnia kwestia gdzie widziałeś bójki w centrum miasta, przykłady poparte faktami proszę, czekam.
"... to ulice, po których chodziły legendy, od Wiecha, Tyrmanda, Brychczego, do Deyny ..."
majosmajos
Posty: 78
Rejestracja: 7 sie 2006, 21:58
Lokalizacja: Łódź

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: majosmajos »

Wbieganie na murawę jest ok? Ciekawe co by się stało gdyby zawodnik Legii nie strzelił ostatniego karnego. Kibice z Warszawy wróciliby grzecznie na swoje miejsca i czekali na kolejną serię jedenastek. Swoją drogą gdyby sędzia w tym momencie przerwał mecz to ciekawe co by z nim zrobili Ci wspaniali kibice. Rozumiem, że 40 tys. zł to dla Ciebie drobniaki. Może więc wpuść do swojego mieszkania paru kolesi z kijami, niech sobie pomachają i zniszczą Ci meble, tv, wybiją okna. W końcu co to 40 tys. zł. Nie wiem jak Ty, ale ja pamiętam jak po meczu Legia - Wisła kibice "cieszyli się" ze zdobycia mistrzostwa. Z tego co się orientuję to działo się to raczej w centrum Warszawy. Nie była to co prawda honorowa ustawka, gdzie jedna grupa z drugą walczą o... no właśnie nie wiem za bardzo o co, ale chciałeś żebym Ci podał przykład bójki w centrum, więc podaję. Przykładów można podać więcej, chociażby z Łodzi, gdzie widziałem różne rzeczy. Po kilkunastu miesiącach znowu będą derby, więc pewnie znowu będzie się działo... 
Kwestii stania na schodach itp. nie poruszam, bo mi też się nie podoba zbytnie przyczepianie się do błahostek.
IO SONO INTERISTA
★Intero★
Posty: 238
Rejestracja: 24 kwie 2007, 10:03
Kontakt:

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: ★Intero★ »

Globus pisze: Spoko. Wyobraź sobie, że radzę sobie z tym. Nie raz muszę przekonywać starych znajomych i koleżanki, że prawda nie jest taka jaką widzimy w TV.
Podtrzymuje swoje zdanie - nie radzisz sobie z tym. PRAWIE każdy Twój post zawiera prowokacje, obelgę. Sam kreujesz sobie wizytówkę - nie miej pretensji do nikogo.
Jeśli nie podoba Ci się moja opinia - zignoruj ją.
Powiedz mi teraz jaki to popis dali Ci "kibole" z Warszawy i Poznania? Jeden drugiemu nawet dobrze w oczy nie spojrzał na tym meczu. Nie powinni wbiegnąć na murawę to fakt. Ale takie rzeczy na spontanie dzieją się w całej Europie i nikt nie wybiega do takich osób z gazem i kulami gumowymi a później opisywane są bajki w gazetach.
Nie powinni wybiegać, zastanawia mnie to co robili "stewardzi". Kibole z gracją opuszczali trybuny, a oni stoją i nic. To sprawia wrażenie kukieł ubranych w odblaskowe kamizelki. :D Za co im płacą? Rozumiem, kibiców jest dużo, nie dadzą rady taką garstką, ale zero reakcji?! Poziom zabezpieczania imprez masowych stoi u nas na BEZNADZIEJNYM poziomie.
W żadnym wypadku. Uważam, że zanim zacznie się oceniać trzeba uczestniczyć w czymś takim jak mecz. Zwróć uwagę na to, że kibiców bronią ludzie na wysokich stanowiskach itp. To też wygolone na łyso nieuki w dresach? Syn psa bredzi takie pierdoły, że szkoda gadać... potrafisz mi przyznać rację?
Hola, hola... Zagalopowaliśmy się, co? Ja osobiście CZĘSTO uczęszczam na meczach, czasem jeżdżę na wyjazdy... Ignoruje tutaj niektóre posty, m.in. qjaf'a, bo w jego przypadku mamy do czynienia z nieobiektywnymi opiniami.
A dostałeś kiedyś na meczu pałą po plecach albo widziałeś takie zajście?
Nie dostałem(bo byłem w miarę grzeczny), ale swoje widziałem. Przykładowa sytuacja: Wracam z meczu z Wodzisławia Śląskiego, dworzec w Katowicach, kilka odurzonych alkoholem zapewne fanatyków demontuje świetlówki z pociągu(wynajętego przez prezydenta Sosnowca) i rzuca na pobliski peron. Peron oblegany przez turystów. Sprawiedliwość chciała, że akurat miało tam patrol kilku policjantów, wzięli delikwentów - kilka razy po nogach, na glębę, skuli i zapewne na komisariat. Z przypadkiem, gdzie ktoś dostał za darmo się nie spotkałem.  
Całkowicie bez powodu. Boją się bo co? ktoś im pobije to dziecko? nie ma takiej opcji w każdej ekipie :/
Naiwny jesteś, nie wiesz jacy potrafią być ludzie. Znajomy(kibic Legii) dostał za to bo nierówno dopingował... ;S
ardiano88 pisze: Intero oświeć mnie, co takiego popisowego zrobili kibice w Bydgoszczy bo byłem tam i nie bardzo wiem? Będę wdzięczny za rozjaśnienie mojego mglistego pojęcia o tym spotkaniu.

Ooo, widzę następny mądry oświecony mąż stanu niejaki qjaf.

Pytanie do Was obu, co Wam dają w tej GW, że takie bzdury jeden z drugim piszecie? Jakiś dobry towar bo po normalnych używkach ciężko o takie wizje świata.
Kolejny dowód, że NIEKTÓRZY z kibiców/kiboli(nie wiem którą grupę wybrałeś) to totalne nieuki. :) Nie umiesz czytać, a napisałem fakt, który by Cię zainteresował. NIE CZYTAM GAZET. A Wyborczej nigdy w ręku nie miałem, serio.

Co zrobili kibice? http://www.youtube.com/watch?v=G3YkM2gw4fU - obejrzyj sobie, zabaw się w "Gdzie jest Wally?" - może siebie tam znajdziesz.  :roll:
Spójrz na 5:05 - ta operatorka to pewnie kibicem Legii była. :) Dlatego dostała, hm?

A teraz krótkie podsumowanie: Prawda stoi po każdej stronie:
- po stronie władz, którzy rację mają z tym, że pseudokibiców należy odizolować od świata ludzi, którzy w normalnym charakterze przybyli dopingować swoją drużynę lub po prostu obejrzeć spotkanie.
- po stronie kibiców/kiboli, którzy mają rację, że nie każdy zachowuje się tak jak na powyższym filmie. Nie każdy kibic jest pseudokibicem. Nie dla kibiców(tych normalnych) powinno zamykać się stadiony. Zamykać powinno się pseudokibiców - w aresztach lub obozach pracy - może tam nauczą się pokory. Wielu ludziom brakuje podstawowej świadomości - odpowiedzialności za popełnione czyny. Nabroją, a potem się dziwią, że lądują tam gdzie powinni. A dostaje się tym, którym zamyka się stadiony - ludziom, którzy chcieliby dopingować swoja ukochaną drużynę...

Należy znaleźć jakiś kompromis, żeby rozwiązać ten problem, ale skoro nawet na tym forum tak bardzo skrajne są poglądy to raczej niewiele da się zrobić.  
Ostatnio zmieniony 11 sie 2011, 16:48 przez Anonymous, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
sampam
Posty: 1255
Rejestracja: 9 sie 2011, 21:45

Odp: Polska,Włochy,cały Świat- sprawy kibicowskie

Post autor: sampam »

Jak powiedzial ks. Tischner "Świenta prowda, Tyż prowda i Gówno prowda. " To nie miejsce na jakas filozofie, ale na jedno zwroce uwage. Nie trzeba byc obiektywnym, zeby powiedziec, ze policja robi wiecej dobrego (to wskazuja statystyki i badania - jesli ktos nie wierzy, jego problem), niz zlego, a psuedokibice to bandyci. Kazdy z nas reprezentuje jakies tam poglady i nie moza kogokolwiek skreslac dlatego, ze... (tu mozna wstawic dowolna fraze). Kilka stron tego watku ma taka sekwencje: argument-absurd-absurd-argument-zniewazenie-argument-absurd itd...
Ostatnio zmieniony 11 sie 2011, 16:57 przez sampam, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ